Accueil | Indices | Indices européens | Sujet : CAC: essai de décompte pour l'investisseur

Sujet : CAC: essai de décompte pour l'investisseur
Premiere Page   Page précédente   Page : sur 104   Page suivante   Derniere Page

Nouveau sujet  Répondre au sujet   Recommander cette page


sggibson

(246 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 06-02-2010 17:30:45 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
ok, merci pour le graphe.

bon, sinon, on est pas plus avancé...

on verra lundi et mardi ce qui se passe sur la m7d déjà...si elle refoule, c'est qu'on est dans une 3 extensive.

la 2 sur 14d me plait pas trop mais bon
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

parisboy

(701 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 07-02-2010 20:18:48 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Une autre façon d'envisager les " Vagues" !

Cliquez pour agrandir

\" L\'intelligence, c\'est l\'aptitude à créer ses outils. \" Bergson
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page
Posté le : le 07-02-2010 20:49:03 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir,
pour faire gagner du temps...,
votre façon "méthode de vagues "pour calculer le niveau de correction, est simplement le retracement 50% utilisé par tout le monde depuis DOW....
bonne continuation...

édité le : 07-02-2010 20:49:58 
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

parisboy

(701 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 07-02-2010 21:00:45 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Merci CAPITAINE FLAM d'éclairer ainsi ma lanterne et celle de ceux qui ne l'aurait pas remarqué.

Mais la méthode utilisée, si elle est basée D'ABORD sur le Retracement bien connu de 50 % est nettement plus complexe que cela et a des conséquences fort intéressantes.

Votre curiosité vous perdra !
édité le : 07-02-2010 21:01:58\" L\'intelligence, c\'est l\'aptitude à créer ses outils. \" Bergson
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page
Posté le : le 07-02-2010 21:15:29 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
je ne rentre absolument pas dans votre méthode pour ma remarque. Elle vous est propre. Mon propos était juste de mettre en avant que le retracement de 50% n'est pas une spécificité des vagues D'Elliott, mais simplement un outils chartiste universel.

édité le : 07-02-2010 21:21:28 
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

parisboy

(701 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 07-02-2010 21:28:16 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Ok bien compris CAPITAINE FLAM,

A ma connaissance ELLIOTT tout au moins dans "The Wave Principle " ne fait aucune référence à un retracement chiffré quelconque.

(Je vais vérifier ce point, sinon Goldorak va encore me tomber dessus !)

Ce n'est que bien plus tard qu'Elliott a greffé sur sa méthode les ratios de Fibonacci.

Et encore disent (et écrivent certains malveillants) il ne les maitrisait pas bien.

(Restons poli et respectueux envers le Maître)

L'un des premiers elliotistes français, premier tant par l'ancienneté que par la qualité de ses analyses, Georges PONGE-HELMER auquel je faisais allusion dans un message plus haut maîtrisait les 2 méthodes et validait l'une avec l'autre.

En ce qui concerne la méthode que j'utilise, les détails seront progressivement sur ma file.

Cordialement
édité le : 07-02-2010 21:30:03\" L\'intelligence, c\'est l\'aptitude à créer ses outils. \" Bergson
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

Grit

(183 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

Posté le : le 07-02-2010 21:46:19 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : Grit (au 31-01-2010 22:32:24)
A plus court terme, en horaire :

J'ai placé les objectifs intravagues (en rouges) et ceux de l'ensemble du mouvement abc en bleu.

Cliquez pour agrandir





Une semaine a priori assez délicate car la bollinger inférieure hebdo est au contact et horizontale.
De plus, le retracement se ferait à contre tendance...

Proposition pour la suite toujours en horaire :

Cliquez pour agrandir

Tendance floue
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

charivari

(16 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 09-02-2010 16:51:17 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour à tous,

Est-ce que vous considérez que le pattern du cheval cabré est compatible avec les cours sur le 1 heure ?

Cliquez pour agrandir

 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

Grit

(183 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Autres Dérivés

Posté le : le 09-02-2010 22:56:17 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir,

je ne connais pas la pattern du cheval cabré...

Par contre, la remontée des indicateurs et l'épuisement des haussiers sans faire remonter les cours me rend de plus en plus pessimiste quant à mes espoirs de remontée à 3700 /3740 en fin de semaine... Le rebond n'arrive pas et un cycle baissier ce profile...

Cela se confirme sur les UT courtes par des extrêmes côté survente :

Cliquez pour agrandir


Dans mon décompte il reste une possibilité bleue... Qui conduirait sous 3500 assez vite...

Cliquez pour agrandir


PS : Edité pour rajouter le graphe 3'
édité le : 09-02-2010 23:01:55Tendance floue
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

charivari

(16 msg)

Plusieurs jours Moins d'un an Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 12-02-2010 21:30:44 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir,

Une vue du cac en 4 heures (bougie incomplète).

Appui sur 3615 (mm20) pour une 4 pattes ?

Platon est-ce que cela pourrait ressembler à ton cheval cabré ?

Cliquez pour agrandir

 Alerter un modérateur Retourner en haut de page
Posté le : le 13-02-2010 20:04:22 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Citation de : parisboy (au 07-02-2010 20:18:48)

Une autre façon d'envisager les " Vagues" !

Cliquez pour agrandir



PARISBOY : vu ton graph, j'aimerai bien que tu me trouves les 5 sous-vagues des vagues 3 et 5 ... enfin si tu les trouvent !!
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

parisboy

(701 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 13-02-2010 21:11:10 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Cliquez pour agrandir


J'ai supprimé certaines indications du graphique précédent pour en faciliter la lecture.
\" L\'intelligence, c\'est l\'aptitude à créer ses outils. \" Bergson
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page
Posté le : le 13-02-2010 22:00:18 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Ok why not même si j'aimes pas ... maintenant où est la difference entre ta vague 2 et 4 ?? elles ont la mm forme ! logiquement tu dois avoir une vague en Zigzag (genre la 2) mais l'autre doit etre de forme Plate tout en sachant que la Z doit être 2 fois moins longue en durée que la P ... principe de cohérence.
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

parisboy

(701 msg)

Plusieurs semaines Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 13-02-2010 22:36:44 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Ce ne sont pas au sens strict des Vagues dites d'Elliott, même si elles en ont un peu le goût.

Elles ne suivent pas les mêmes " règles".

Je suis en train de détailler progressivement celles-ci sur ma file
\" L\'intelligence, c\'est l\'aptitude à créer ses outils. \" Bergson
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

Platon

(379 msg)

Quelques heures Plus de 3 ans Uniquement technique Futures europe

Posté le : le 13-02-2010 22:45:55 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonsoir à tous,

1) Grit merci d'avoir posté tes analyses toujours aussi brillantes.

2) Charivari, la figure doit, dans sa forme classique, débuter par une divergence par rapport aux Bollinger, c'est à dire, que, dans un retournement haussier, on doit avoir un premier plus bas qui se produit au delà de la bande inférieure, puis un second (encore) plus bas, qui, lui reste contenu à l'intérieur des bandes.

Ces derniers temps, la figure est apparue à la fois comme annonciatrice de retournements haussiers et de retournements baissiers.
Ce sont les retournements baissiers qui ont été les plus importants, ce qui témoigne, bien sûr, de la prépondérance du courant baissier de fond.

Il faut noter, qu'à côté de la forme type, on peut décrire de multiples variantes...



Cliquez pour agrandir


Cliquez pour agrandir


Cliquez pour agrandir



3) Parisboy et Ptit chat, voici quelques réflexions au sujet des structures en 5 vagues.

3.a.) Dans l'elliottisme de RN Elliott et dans l'elliottisme de Glenn Neely première période ("représentée dans son livre "Mastering elliott wave), les structures en 5 vagues sont représentées:
- soit par les impulsions, qui s'écrivent 1, 2, 3, 4, 5, en sachant que ces impulsions sont de deux types:
.classiques, c'est à dire respectant les règle suivantes:
. la 1, la 3 et la 5 sont impulsives,
. la 3 n'est jamais la plus courte,
. et la 4 et la 1 ne doivent pas se chevaucher
. ou teminales (terme de Glenn Neely) ou en triangle diagonal (terme de RN Elliott, auquel cas on peut aussi les écrire a, b, c, d, e), respectant les règle suivantes:
. la 1, la 3 et la 5 sont correctives,
. la 3 n'est jamais la plus courte,
. et la 4 et la 1 doivent se chevaucher
- soit par des corrections, qui sont alors uniquement de deux types: des triangles en contraction ou des triangles en extension.

3.b.) Or, un fait majeur est apparu à Glenn Neely, ces derniers 10 ans: des structures en 5 vagues pourraient être correctives sans être forcément des triangles en contraction ou en extension. J'ai répertorié, dans le tableau de la page 22 les nouvelles structures en 5 vagues découvertes par Glenn Neely.

3.c.)Sur les forums, et dans d'autres formes d'expression actuelles, beaucoup s'essayent, depuis longtemps à décompter le marché en vagues elliotistes. Je suis amusé de voir que parmi ces "décompteurs" plus ou moins rigoureux, un tournant s'est produit ces derniers mois.
Auparavant, toute structure en 5 vagues était systématiquement décomptée en 1, 2, 3, 4, 5, sans se soucier ni de la structure intime des vagues, ni de la cohérence globale du décompte (un 1, 2, 3, 4, 5 qui monte puis se retourne et est profondément retracé n'a aucun sens. C'est un peu comme dans ces dessins surréalistes qui représentent une échelle dressée contre un mur imaginaire, c'est à dire qu'il n'y a pas de mur et que l'échelle est censée tenir toute seule sans appui).

3.d.)Or, depuis quelques mois, certains de ces "décompteurs" retrouvent des structures en 5 vagues qu'ils notent "a; b; c, d, e"; donc qu'ils considèrent comme correctives. La question qui se pose est alors de savoir à qui ou à quoi ils font référence. En effet, ce ne peut pas être à RN elliott, comme expliqué précédemment. Quant à Glenn Neely, aucun ne la lu en encore moins, si l'on peut dire, n'a suivi son évolution en deux étapes. Il s'agit donc de structures correctives en 5 vagues qui ne font référence à rien!

3.e.) ceci étant, personne n'est sûr de rien. En effet, la hausse qui a débuté en mars 2009 à 2465 et s'est terminée tout récemment, est bien une hausse corrective en 5 vagues. Le problème est qu'elle ne correspond, amha, à aucune des structures décrites par Glenn Neely.
D'où deux possibilités:
- soit il faut décrire encore d'autres structures correctives en 5 vagues.
- soit la hausse de mars 2009 à février 2010 était totalement artificielle, ne correspondant pas aux états émotionnels d'une foule d'acheteurs et de vendeurs. Auquel cas, il serait vain de vouloir lui appliquer les règles habituelles de l'analyse technique en général, et elliottiste en particulier.


4) Enfin, pour ce qui est du décompte du marché ces derniers jours, il y a deux hypothèses possibles:

- soit la baisse est impulsive. Dans ce cas nous serions dans une vague "2" en poussée qui préfigurerait une vague 3 particulièrement puissante.

- soit la baisse est corrective. Dans cette hypothèse je pensais, au départ qu'il s'agirait d'un A, B, C et que nous étions dans la "B". En fait il me semblerait, plutôt, actuellement que nous serions dans une double combinaison: (combinaison 1)-X-(combinaison 2), la combinaison 1 étant un Zigzag. La seconde pourrait être un Zigzag, un flat ou même un triangle.

Ces deux hypothèses sont représentées sur les deux graphiques ci dessous. Comme vous le constaterez:

1) Un des décomptes est plus en accord avec les cours que l'autre. Mais, l'expérience montre que l'on a parfois des surprises avec ce genre de considération.

2) Sur le très court terme, il existe une incertitude sur la structure de la dérive latérale en cours ( notée "X" en bleu ou "TRI" en rose): est-elle terminée? ou va-t-elle nous offrir une nouvelle vague haussière qui pourrait lui conférer la structure d'un flat ou mieux d'un triangle?

Cliquez pour agrandir


Cliquez pour agrandir

édité le : 13-02-2010 23:17:54 
 Alerter un modérateur Retourner en haut de page

Nouveau sujet   Répondre au sujet Recommander cette page

Sujet : CAC: essai de décompte pour l'investisseur
Premiere Page   Page précédente   Page : sur 104   Page suivante   Derniere Page

Accueil | Indices | Indices européens | Sujet : CAC: essai de décompte pour l'investisseur

Pro-AT, toute l'analyse de la Bourse et des marchés financiers pour les day traders et investisseurs court terme Créer votre blog gratuitement avec TradersBlog, plateforme de blogs pour traders. Trading School, modules de formation à la bourse en ligne, glossaire de la bourse..
Partenaires : Formation à la Bourse- Analyse du Cac 40 - Bourse - Forum sur la Bourse - Glossaire de la bourse - Blog de Bourse