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Sujet : Comment jouer la baisse du marché à MT/LT
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Posté le : le 24-10-2009 08:45:16 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Si l\'on est sceptique quant à la sortie de crise actuelle, ou que l\'on pense que le pire est à venir, quelle stratégie adopter ?

Jouer à la baisse :
CAC40
DJ Stoxx 600 Bank (indice bancaire européen)
BKX (indice bancaire américain)

Mais avec quels types de produits ? warrants ? Trackers ? Autes ?

On peut aussi faire des ventes à découvert des banques les plus fragiles, reste encore à les définir, on parle beaucoup de Citigroup

J\'aimerai beaucoup avoir vos avis.

Merci

Eric
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fcetrader

(124 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Options US

Posté le : le 24-10-2009 09:46:03 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,

Si tu es baissier et que tu anticipes tu forte baisse à venir sur le CAC40, je ne peux que te conseiller de construire une stratégie baissiere à base d'options comme un bear spread à base de puts, un bear call spread à base de calls (il y a bien évidemment d'autres stratégies).
Tu parles de warrants: un conseil, évite ces produits soumis à la manipulation des émetteurs (les banques) et regardes plutôt du coté des options.

A+
Fcetrader
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Posté le : le 24-10-2009 10:29:48 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Avec les options, y a t-il des barrières désactivantes, comme le temps ou des niveaux ?
Merci
Eric
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barra

(651 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 24-10-2009 10:51:09 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de barra   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,

Tout à fait d'accord avec fcetrader, je complèterai en précisant que chaque moyen que tu cites correspond à une stratégie.
Si tu souhaites couvrir un portefeuille, tu devras utiliser des produits à fort effet de levier avec le faible pourcentage de ton portefeuille encore liquide, nous sommes donc dans le cadre de la réponse précédente.

Si tu souhaites engager une majeure partie de ton portefeuille à la baisse , il est surement préférable d'utiliser des trackers de type inversés (quoi que mef car ils sont bien un p'tit peu manipulé).

Enfin, dernière stratégie placer son portefeuille sur des produits de taux et jouer à la baisse sur une petite partie, ce qui revient à la première solution.

Je finirai par une marque toute personnelle, si nous commençons à avoir qq signes d'usure de la hausse, ce ne sont que des signes aucun mouvement de baisse MT/LT n'a encore été validé.

A+

BArra
BArra
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xave06

(227 msg)

Plusieurs mois Plus de 3 ans Technique et fondamentale Actions françaises

Posté le : le 24-10-2009 17:36:05 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Bonjour,
je ne me permettrais pas de parler d'options car je ne les ai jamais utilisé,mais pour avoir tradé avec les warrants pendant un bon moment je te déconseillerais,tout comme fecetrader l'a dit,d'utiliser ce véhicule de trading sauf si tu as envie de goûter au charmes des "spreads à géométrie variable",toujours à ton désavantage bien entendu.
Ceci dit je ne suis pas sûr que le temps soit venu de passer bear,mais ceci est un avis tout perso...
Tout trader a le droit,une fois dans sa vie,d'acheter au plus bas et de vendre au plus haut.Mais la règle ne limite pas le nombre de fois où il achètera au plus haut pour revendre au plus bas (John Bollinger)
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fcetrader

(124 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Options US

Posté le : le 24-10-2009 18:12:42 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Tout comme Barra et Xave06, je pense pour l'instant qu'il vaut mieux chercher à entrer long pendant les conso, plutôt qu'à rentrer short !
Pour réfléchir sur les warrants: les warrants ne peuvent qu'être achetés (en ouverture de position), la banque étant vendeuse. Pourquoi donc le particulier ne peut-il pas vendre des warrants en ouverture de position ? Tout simplement, car dans ce cas la banque sait d'avance que la probabilité de gain est de son coté. Aussi, les options sont préférables, car tu peux dans ce cas jouer le role de la banque, c'est à dire vendre des options !! c'est une des principales différences entre options et warrants, mais il y en a d'autres bien sur !

A+
Fcetrader

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Posté le : le 25-10-2009 08:38:57 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Merci pour toutes vos réponses.
Je ne compte pas jouer la baisse dans l'immédiat. Les différents plans de relance jouent un rôle de stimulus pour l'économie, mais que cela ne sera que temporaire. Les marchés ont encore une marge de progression de 10% à 20% dans les 2 ou 3 trimestres a venir. Par conte après je suis assez sceptique. Les subprimes n'étaient qu'un "amuse gueule" et il reste pas mal de cadavres dans les comptes des banques. Si les banques donnaient une valeur objective à leurs actifs, alors cette valeur comparée à leur fond propre mettrait beaucoup de banques en situation de faillite.
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