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Sujet : Vers un éclatement de zone Euro ?
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Crock

(6900 msg)

Plusieurs jours Plus de 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 07-02-2010 15:22:23 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Voir le page de Crock   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Vous le savez fort bien, que l’on aborde les marchés financiers sous un angle technique ou par le biais de l’analyse fondamentale, ce qui réconcilie tout le monde, c’est l’importance de la psychologie des opérateurs. Or là avec les déclarations du président Obama sur les Banques et le fait qu’il apparait désormais de plus en plus clair que les marchés jouent l’éclatement de la zone euro, il n’est plus possible de nier un changement radical de la psychologie des marchés financiers.

Pour avoir vécu les tensions monétaires de 1992 et l’éclatement du SME de l’époque, je puis vous assurer que dans ce petit jeu là, les décisions de nos politiques peuvent parfois peser très lourd et le fait de défendre des dogme comme celui du franc fort de l’époque peu avoir des conséquences tout à fait désastreuses sur l’économie.

Que va-t-il donc se passer aujourd’hui ?

J’avoue bien sûr ne pas être dans la confidence, mais peut être pouvons nous en parler ensemble sur cette file de discussion

Amicalement

Alain

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camus

(70 msg)

Plusieurs semaines Moins d'un an Uniquement technique Actions françaises

Posté le : le 07-02-2010 18:35:43 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
La décision du parlement du portugal de rejeter le plan de rigueur présenté par le gouvernement (minoritaire) est de mauvaise augure.

Mais ce qui est fondamental c'est que seule l'europe pourra, pourrais enrayer la crise de la zone euro. Seulement il est à craindre que les lenteurs, pour des raisons stucturelles, ne réagisse pas assez vite ou TROP TARD.
Alors les marchés européens et mondiaux surtout américains vont se décoréler et ce sera la chute quoique que "prédisent les différents oscillateurs.
VIVE le BX4

Cdt,
camus

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Posté le : le 08-02-2010 12:12:58 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Le marché price une probabilité de 30% d'un défaut de la dette grèque à 5 ans...

entre 10 et 15% pour l'Irelande, l'Espagne et le Portugal

et tout de même 5% pour la France


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tloc

(91 msg)

Non renseigné Plus de 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 12-02-2010 12:04:26 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
ECLATEMENT DE LA ZONE EURO ?
La psychologie des opérateurs est très moutonnière dans ce pari.je ne reviens pas sur le dernier courrier de ROQUE qui expose les montants en jeux entre la faillite de la grece et celle des USA par exemple.
comme le prévoyait depuis quelques mois le LEAP, les USA sont avides de nos jours d'attirer les économies mondiales afin d'assumer leurs déficits gargantuesque et sont tout à fait dans leur rôle de faire craindre le pire à la communauté financière sur le devenir de l'EURO .
De plus, dans un premier temps, il est clair qu'une chute de la monnaie unique améliore la compétitivité de nos exportateurs.Toutefois, mesurons bien que 85% du commerce européen se fait entre européen et qu'en fait, nous avons bien moins besoin des chinois que l'inverse (par exemple).
Utilisant ce risque,la communauté financière doit bien posséder des fonds spéculatifs qui appuient sur la baisse de l'euro pour engranger de belles PV mais hormis cela, il faut raison garder.
Plus grave cependant est la montée du chômage et des déficits sociaux;mais cela n'est pas l'apanage uniquement de l'europe même si de nombreux états n'ont jamais véritablement réalisé les réformes nécessaires.
L'étendue des réformes obligatoire aura de mon point de vue beaucoup plus de poids sur l'avenir réel de la zone euro qu'une prétendue faillite de la Grêce.De ce côté, rien n'est gagné et chaque citoyen doit bien comprendre qu'en 2010,(plutôt 2012)les faillites des Etats peuvent revenir à l'ordre du jour.Avisé,j'attends (non pas que j'en retire une quelconque joie mais seulement que j'espère une crédibilité d'action)une baisse drastique des avantages sociaux et des déficits étatiques qui ne sont plus supportable dés que le chômage grimpe en période d'augmentation du nombre de retraité.Nous sommes témoins d'une transformation radicale du monde avec une normalisation des valeurs des choses.Est il normal que 70 loyers suffisaient à rembourser un bien en 70 et que de nos jours il en faille 268 en moyenne ?
Je m'attends à une baisse de valeurs des biens, qui devrait s'accompagner d'une baisse des salaires (de façon direct ou indirecte par augmentation des taxes)d'ou un schéma à la japonaise.Ne pensant pas nos politiques capable d'agir comme il faut, je pense que nous rencontrerons rapidement (entre 1 et 3 ans maximum) le cruel mur de la vérité comptable contre lequel deux options verront le jour:
-soit proposer des obligations d'Etat à des taux importants (comme en 1985 environ)
-soit on spolie les économies présentes dans les banques ne france pour repartir sur de bonnes bases; sachant qu'une telle spoliation peut avoir lieu dans plusieurs pays de la zone en même temps.
Il va de soi qu'une guerre des taux va avoir lieu au niveau mondial et que nos hommes politiques seront contraint de proposer des clauses protectionnistes contre la chine et que cette dernière essaiera probablement de jouer les pays de la zone euro les uns contre les autres pour retarder le moment ou on imposera au yuan une revalorisation.

La grêce est probablement l'arbre qui cache la forêt meme si les économies drastiques sur le montant des retraites et la gabegie de la fonction publique peut être considéré comme une première étape d'un mouvement plus général aux autres pays.
Croyant intimement aux chiffres réels de la démographie,le monde moderne n'a jamais été dans pareille situation ou les chocs monétaires, budgétaires et démographiques s'amplifient et s'imbriquent autant.quelques décennies plus tôt, des guerres se seraient imposées aux dirigeants dépassés.Espérons que l'humanité à progresser.
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tloc

(91 msg)

Non renseigné Plus de 3 ans Technique et fondamentale Non renseigné

Posté le : le 14-02-2010 12:02:04 Voir le profil   Envoyer un email à l'auteur   Envoyer un message privé   Répondre avec citation  
Beaucoup plus grave que la Grêce mais beaucoup moins politiquement correct.Pour moi, il s'agit là d'une possibilité beaucoup plus grave d'éclatement de l'euro.

Quelle retraite ?



jeudi 11 février 2010
La Cour des comptes craint une réduction du niveau de protection ou une augmentation des prélèvements


Dans son dernier rapport, la Cour des comptes montre que « Le déficit public atteint un niveau sans précédent en temps de paix et la dette s’emballe », dépassant tous les repères qui avaient été fixés pour les encadrer.

Ce travail, préparé sous la supervision de Philippe Seguin, décédé début janvier, dresse un réquisitoire implacable, notamment en matière de gestion des comptes sociaux. Cinq ans après le rapport Pébereau sur la dette publique française, il montre comment la situation continue d’empirer et que l’encadrement du déficit de la sécurité sociale a été contourné.

Ci-joint quatre extraits frappants, pour ceux qui n’auraient pas le temps de lire ce rapport.

La Loi de financement de la Sécurité sociale (LFSS) « pour 2009 prévoyait un déficit de 10,5 Md€ pour le régime général. Bien que la commission des comptes de la sécurité sociale ait révisé ce montant de presque 10 Md€ à la hausse en juin et que d’autres modifications soient intervenues ensuite, aucune loi n’a rectifié ce déficit jusqu’à la loi de financement pour 2010, en décembre 2009, qui l’a alors, seulement, porté à 23,5 Md€. » (p.11)

La LFSS pour 2009 a fixé un plafond aux avances de trésorerie permettant à l’Agence centrale des organismes de sécurité sociale (ACOSS) de compenser les décalages entre ses dépenses et ses recettes. Fixé initialement à 19 Md€, il a été porté en cours d’année à 29 Md€ par un décret du 29 juillet 2009. Le code prévoit que ce plafond peut être relevé, par décret en cas d’urgence. Mais, comme la Cour des comptes l’a souligné dans son rapport de septembre 2009 sur l’application des lois de financement de la sécurité sociale, « cette autorisation de recours à l’emprunt ne vise normalement que les besoins de trésorerie infra-annuels. Or, les ressources actuelles de trésorerie du régime général couvrent un déficit qui n’a aucune chance d’être résorbé sans mesures structurelles d’ajustement, compte tenu de son ampleur. Le recours à ces avances est donc inadapté. » (p.12)

« La situation financière de l’ACOSS deviendra rapidement intenable (…) Si les comptes sociaux ont souvent été déficitaires, des projections pluriannuelles décrivaient jusqu’ici une trajectoire de retour à l’équilibre, même si elles reposaient souvent sur des hypothèses optimistes. Avant la crise, la réduction du déficit de l’assurance maladie obtenue entre 2004 et 2008 et la possibilité d’un transfert de cotisation de l’assurance chômage à l’assurance vieillesse donnaient une certaine crédibilité à cette perspective de retour à l’équilibre qui est désormais caduque. » (p.12)

Le maintien du déficit à un tel niveau remet en cause le principe de base selon lequel la solidarité est assurée, dans un régime par répartition, par un équilibre annuel entre les cotisations et les prestations. En reportant le financement des prestations versées aujourd’hui sur les actifs des générations futures, l’endettement des régimes sociaux leur fera supporter une charge indue qui s’ajoutera aux coûts résultant d’une population vieillissante. A un tel niveau de déficit, l’équilibre ne pourra être rétabli sans une remise en cause du niveau de protection sociale ou sans une forte augmentation des prélèvements sociaux. » (p. 14)

Source : Cour des comptes, Rapport public annuel 2010, 1ère partie : observations des juridictions financières, février



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