Bonjour Crock,

je vais faire mon boulet mais avec un graphe hebdo comme celui ci-dessous, j'ai du mal à concenvoir que boiron est une valeur "faible".



Lors de la première édition de la liste , j'ai repéré qq valeurs dans la mm situation (je ne les ai plus en tête...).

Il est très clair qu'en daily, la valeur n'a pas effectué un rebond identique au cac, je pense que c'est ce qu'il faut retenir.

ENcore bravo pour ce nouveau site.
A+

Après avoir demandé à l'auteur, a priori c'est parceque Boiron est une 'small cap' que la formule de sélection se trompe (trop faibles volumes a priori). Je l'enlève de la liste, vous avez tout à fait raison, Boiron surperforme allègrement l'indice depuis le début de l'année.



(en rouge le cac...)

bon ben ça va alorsn je vieuxconise pas trop.

dans ce cas, je pense qu'il serait bon de rayer stallergenes et gltrade, parmi les plus faibles

A+

BArra

Effectivement, les small caps ne sont pas adaptées aux critères de sélection.

Ceci dit, il ne s'agit pas de comparer les performances depuis le début d'année mais le comportement par rapport à des points clé récents de l'indice CAC40.

Les valeurs fortes de ces valeurs faibles vont être rayés. On corrige le problème et la semaine prochaine vous aurez une sélection aux petits oignons.

Mise à jour des valeurs faibles (vérifiée) : 15 valeurs dont vous devriez vous méfier avant de les mettre en portefeuille !

MEETIC
FLEURY MICHON
U10
CS (COMMUNICATION & SYSTEMES)
LECTRA
GIFI
LAFUMA
SYNERGIE
MAISONS FRANCE CONFORT
HI MEDIA
IMS INTERNATIONAL METAL SCE
RECYCLEX (EX METALEUROP)
SAMSE
CEGEREAL
MONTUPET SA


Cette liste est évidemment non-exhaustive car notre fonction de détection des valeurs faibles signalait 20% du SBF 250 comme étant faible .

Bobz

Bonjour Bobz.
Le marché étant en phase 4 weinstein, j'évite de trader à contre tendance. Je ne mets "en portefeuille" que des indices ou titres faibles, à la vente.
Les périodes de baisse étant statistiquement plus courtes dans le temps, cela signifie que ces périodes sont plus rentables.
Il se pourrait bien qu'elles soient également beaucoup moins risquées ! (faillites, accidents, anniversaire nine-eleven, etc).
Quand la tendance changera je changerai.
Merci donc pour ces 15 précieuses.

EN
CAP
EDF
LG
MC
PP
SGO
VK
VIE
Ce sont les 9 valeurs qui me paraissent les plus faibles du SRD. Qu'en pensez vous?

Pkoi ne pas mettre ces listes dans les outils du site?
Quelle est le classement des valeurs les unes par rapport aux autres au sein de chaque liste?

Ce sont les 9 valeurs qui me paraissent les plus faibles du SRD. Qu'en pensez vous?

Voici le mien de classement du SRD :



c'est une "photo" du SRD faite en utilisant les ROC (jour et semaine) de chacune des valeurs. D'accord, on n'y voit pas grand chose mais je peux zoomer ...

valeurs de ROC faibles en semaine et en jour (quadrant 3, KN exclu)



peut-être ce sont là les valeurs faibles ?

et ci-dessous les valeurs fortes (quadrant 1) :



Maintenant, si on cherche des valeurs à potentiel haussier (CT), ne faut-il pas regarder le quadrant 2 :



et le quadrant 4 pour des valeurs à potentiel baissier (CT) :




... question ?

à+

Bonjour à tous,

La technique de classement des valeurs faibles de FGATS est intéressante puisqu'elle se base sur la vitesse de progression du titre (via le ROC) et non sur sa force relative comme chez nous. Il faudrait faire un TOP 10 de vos 10 valeurs les plus faibles/fortes, un top des notres, et ensuite les recouper pour avoir une sélection vraiment pertinente .

Je commence

MEETIC
FLEURY MICHON
U10
MONTUPET
HI MEDIA
GIFI
LAFUMA
MAISONS FRANCE CONFORT
HI MEDIA
GROUPE FLO
CS (COMMUNICATION & SYSTEMES)

(Cette semaine j'ai 35% du SBF 250 considéré comme faible )

D'autre part, si certains d'entre vous ont des systèmes de détection des valeurs faibles basés sur des caractéristiques différentes du ROC ou de la Force Relative, n'hésitez pas à les comparer aux notres.

Bobz

Salut Bobz,

Je suis bien évidemment intéressé pour évaluer différentes méthodes.
Ma méthode en bref : un ROC(1) sur une période de 36 barres ;
idem pour le CAC. J'obtiens ainsi une valeur "intrinsèque" pour telle action considérée et une valeur comparée avec le CAC. Dit autrement, quelle est la vitesse de variation des cours de mon action et quelle est la vitesse comparativement à celle du CAC.

Un souci maintenant pour la comparaison, je n'ai pas d'historique concernant le SBF 250, je n'ai que les valeurs au SRD...

Mais voici les deux groupes extrêmes pour le SRD (15/09/08, 20h00) :

ROD -0,61 -0,36
VK -0,64 -0,4
EDF -0,65 -0,4
RAL -0,7 -0,45
MAU -0,72 -0,48
MF -0,72 -0,47
TEC -0,73 -0,49
ERA -0,79 -0,54
EEN -0,96 -0,71
KN -2,45 -2,21

La première colonne correspond donc au ROC(1,36) de la valeur et la seconde à {ROC(1.36) val - ROC(1,36) CAC}.
Ainsi pour ROD, on peut dire (en moyenne sur 36 barres) que la vitesse étant négative, le cours dégringole et la vitesse comparée au CAC (-0.36) nous dit que la vitesse dégringole plus vite que celle du CAC

Les dix valeurs du groupe de tête maintenant :

TFI 0,56 0,81
KOF 0,41 0,65
RI 0,37 0,62
SAF 0,35 0,6
STM 0,35 0,59
PUB 0,34 0,58
RCF 0,3 0,55
OR 0,29 0,53
RCO 0,28 0,52
SAN 0,25 0,5

Ainsi, en moyenne sur 36 barres, la vitesse de TF1 est positive (0.56) et cette vitesse de montée des cours est plus rapide que celle du cac (puisque diff = +0.81).

Enfin, il me semble qu'une image avec des valeurs Jour en abscisse et des valeurs Sem en ordonnée est peut-être intéressante à considérer (voir message précédent).

à+

Un exemple avec TF1, aujourd'hui :



Ce que j'ai appelé Stress est la différence ROC de la valeur moins le ROC du CAC.
Les passages de la ligne Zéro sont évidemment intéressants à considérer puisque la vitesse changeant de signe, le sens de variation de la valeur en fera autant.

@ Bobz : je voudrais faire une remarque concernant les signaux invest-AT : à l'origine avec Renaud, nous nous étions fixé comme règle (il me semble assez logique) de ne pas s'intéresser aux divergences baissières sur les valeurs fortes, ni aux divergences haussières sur les valeurs faibles. Or j'ai remarqué que ce principe a été oublié puisque par exemple je vois un signal d'achat sur Lafuma qui apparait dans ton top 10 des valeurs faibles...

Je veux bien douter de cette règle (peut-être qu'une valeur faible a plus de potentiel pour remonter), néanmoins je trouve cela risqué et un peu contradictoire.

Sinon tout se passe bien à Pro-AT ?

A+

Citation de : Antoine_Menu (au 15-09-2008 23:36:27)

@ Bobz : je voudrais faire une remarque concernant les signaux invest-AT : à l'origine avec Renaud, nous nous étions fixé comme règle (il me semble assez logique) de ne pas s'intéresser aux divergences baissières sur les valeurs fortes, ni aux divergences haussières sur les valeurs faibles. Or j'ai remarqué que ce principe a été oublié puisque par exemple je vois un signal d'achat sur Lafuma qui apparait dans ton top 10 des valeurs faibles...

Je veux bien douter de cette règle (peut-être qu'une valeur faible a plus de potentiel pour remonter), néanmoins je trouve cela risqué et un peu contradictoire.

Sinon tout se passe bien à Pro-AT ?

A+

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Salut

En effet c'est tout à fait logique. Il y a encore quelques anomalies avec nos fonctions de détection des valeurs faibles/fortes comme le problème des small caps qui même fortes apparaissaient parfois ds les valeurs faibles. Je vais faire plus attention la prochaine fois.
Sinon chez Pro-at c'est super, je suis là jusqu'en décembre ! On déjà une bonne liste d'idées et de choses à améliorer mais continuez à nous signaler tous les problèmes. que vous rencontrez (surtout si vous avez un oeil aiguisé d'ex-stagiaire ) !

A +
Bobz

Re Bonjour

Je m'appretais à faire une réponse longue et tout, mais je viens de voir après avoir résumé les résultats dans un tableau excel que nous n'avions absolument pas les mêmes résultats ... Il faudrai que l'on compare qqch de comparable. De plus il est difficile de backtester la méthode de la force relative puisqu'elle se base sur des signaux trop récents pour qu'on puisse en tirer qqch.

En attendant je post quand même le tableau excel. Est-ce que vous pouvez vous procurer les cotations du sbf250 ? (a la limite je peux vous passer celles pour metastock mais j'ai l'impression que ce n'est pas ce que vous utilisez..) Ou alors se limiter au CAC40 ?



Bobz en manque d'inspiration